Вот, по теме смерти - или "смерти нет": случайно наткнулась, забравшись в "Алтын-толобас", и теперь выкладываю отрывочек. По-моему, созвучно многим высказываниям.
"Для Николаса прошлое оживало, только когда оно обретало черты конкретных людей, некогда ходивших по земле, дышавших живым воздухом, совершавших праведные и ужасные поступки, а потом умерших и навсегда исчезнувших. Не верилось, что можно взять и исчезнуть навсегда. Просто те, кто умер, делаются невидимыми для живущих. Фандорину не казались метафорой слова новорусского поэта, некоторые стихи которого признавал даже непримиримый сэр Александер: ':На свете смерти нет. / Бессмертны все. Бессмертно все. Не надо /бояться смерти ни в семнадцать лет, ни в семьдесят. /Есть только явь и свет, /ни тьмы, ни смерти нет на этом свете. /Мы все уже на берегу морском, / и я из тех, кто выбирает сети, /когда идет бессмертье косяком'.
Узнать как можно больше о человеке из прошлого: как он жил, о чем думал, коснуться вещей, которыми он владел - и тогда тот, кто навсегда скрылся во тьме, озарится светом, и окажется, что никакой тьмы и в самом деле не существует.
Это была не рациональная позиция, а внутреннее чувство, плохо поддающееся словам."
[Pherz]
О, я никогда не ориентировалась на "признанных классиков" - скорее, наоборот. Это сейчас я решила некоторых "реабилитировать". :) А Ф. Купер мне и без М. Твена не понравился - в нежном возрасте я (из подобного) зачитывалась разве что Майн Ридом. С парашютом - никогда! Высоты боюсь патологически - всегда сравниваю себя с шахматной фигурой: передвигаться предпочитаю по горизонтальной плоскости, если можно так выразиться. :) Ненавижу влезание на табуретку, и даже на высоких людей смотрю и думаю: не жутко ли им видеть землю так далеко внизу? А вредничаю я (если помните - иногда и зло) под собственным ником. Иб!!о... Ну, не стыжусь я того, что собираюсь сказать - иначе не говорила бы. А если ошибусь - извинюсь впоследствии и от своего имени, естественно. Вот...
[Всем]
Забавно вообще-то: собрались ники и обсуждают: использовать ли им псевдонимы для особых случаев?.. ;)))
[Кузя]
Повредничаем, говоришшшшшь... Ну, вот: а "на хрена" я не приседаю! ;) Если серьёзно - хорошо, что ругаться не из-за чего! А вот тебе старый стиш (не судите строго, люди - ему лет 15 уже!), сама догадайся - к чему это.
Ещё не заросла одна из просек
Кустарником и сорною травой.
Ещё, пожалуй, нет таких, что спросят
О нём: "Скажите, кто это такой?"
Ещё в тиши сановных кабинетов
Хихикают злорадные князья:
Умножен список Умерших поэтов.
И запоздало множатся друзья.
А тот, кто не стеснялся в выраженьях
И обличенья, как права, качал, -
Повсюду вспоминает с умиленьем
"О том, как чуть его не повстречал".
И критики, что в лучшем - отмолчались,
А в худшем - в травле поднимали вой, -
Во всём уже, конечн!!о, разобрАлись
И нам расскажут, кто он был такой.
Расскажут нам публично, всенародно -
Про всё, что можно, и про что нельзя...
Любить умЕрших - это очень модно.
В России - издавна. Что ж нового, друзья?
//[Pet]
Так-так - собираются дети гор... Однако, тенденция... ;) Мерси за комплема -но я тебя ещё разочарую: прямо распирает от желания выкладывать старенькое (а оно такое многословное и наивное!). :)
извини, что нечасто вижу тебя во сне, извини, что нечасто снюсь. не зависят от нас сновидения. ты прижимайся покрепче ко мне,- и мы будем там вместе, в наших отдельных снах. и, когда мы уснем, и ногами почуствуем дно одного океана, залива, канала, рва; то мы встретимся там, и мы станем с тобою одно существо, что поутру, при всплытии, рвется на два.
(21.05.2002 15:46) Кузя
[DCat, Арвен] Да, да, я тоже хочу!
(21.05.2002 15:20) DCat
[Арвен:] Слушай, написала бы ты сюда стих Сталина: очень интересно Если есть.;-)
(21.05.2002 12:53) Арвен
Всем привет!
Кузя: Мы с подругой как-то поиграли: она читает стихотворный фрагмент, я его пытаюсь локализовать. Правда, все мои определения были с оговоркой "не исключаю стилизацию". Как филолог, попадала нередко, но пару раз вышло забавно. Один фрагмент я определила "Гарсиа Лорка или умелый подражатель", подруга смущенно ответила "я". Второй раз был еще смешнее. Очень чувствовался закос под Гумилева, а оказался... Сталин. Правда, писал он на грузинском, это был перевод. Но все равно.
Кстати, а точнее некстати. Всем ненавистникам банок колы под сакурой. Был у меня такой диалог. Весна, стоим под цветущей вишней - не сакурой, а нашей.
- А давай на вишню залезем. Будем сидеть в цветочках.
- Не надо. Осыплются, жалко будет.
- И то правда.
Стоим и дальше смотрим на цветочки.
(21.05.2002 12:37) Кузя
[pet ]
Предатель!
Всё! Развод - и девичья фамилия!
[Себе]
Да, хороша, мадам! Внимательность - на грани фантастики... В своём тексте - ляпы с повторениями, Пете приписала стихи 1905 года...
Хар-ра-ша!...
[pet ]
(язвительно) Муж может возмутиться моим уходом в любое место (правда, всё равно скорее всего промолчит) - кроме рэйки. Туда он меня просто вытолкает, если я засомневаюсь, идти ли. Поскольку первое, что я сделала с помощью рэйки (или рэйки с помощью меня - так вернее) - это вылечила его застарелый кашель десятилетней давности. А ещё он обожает, когда я делаю ему сеансы. Панятна, сын кавказа?
(21.05.2002 09:46) pet
ЛЮдИ!! у Кузи сайт есть - Кузя прости не сдержался,,, правда я адрес его выдавать не буду если хозяюшка захочет сама пустит.
[Иа] Мне твои стихи все нравяться поэтому неважно которые я в последний раз имел в виду.
(21.05.2002 09:34) pet
Хай народ..... [Кузя] сегодня чтобы меня успокоить понадобилось бы человек десять твоих знакомых, .. а вообще чем вы там занимаетесь ??? что то интересное и как к ентим занятиям относится твой муж ??? просто как сыну кавказа интересно,,
Еще про "болотных" стыдно! стыдно сударыня Блока не знать, ц ц ц я думал что самый профан на этом форуме по части стихов аказывается нет, .... А насчет желания всказать сдесь все что волнует по жизни это не только у тебя ......
[Pherz] да ты вааще зема оказывается !!! ну да а село через которое вы ходили не "Элькуш" часом называется, или "Кичибалык" ,, а на счет парашута это правда надо будет
(21.05.2002 04:06) Кузя
Со мной творится что-то странное: Мне хочется описать то, что со мной происходит, и это уже никак не укладывается в стихи. Поневоле вспоминаются алёнкины эссе: Попробовать что ли?..
Сегодня - встреча с группой рэйки:
Идти - не хочется, я внутренне совсем не готова к этому, но деваться некуда - мы 3 месяца ждали дня, когда все совпадём по времени.
В начале мы все обнимаемся - каждый с каждым. Это целая отдельная процедура, можно сказать - церемониал. Обнимаешь человека и начинаешь подстраиваться под его дыхание. Или он под твоё. Зависит от того, кто спокойнее. Напоследок крепко сжимаем друг друга в объятиях, и, конечно, ритуальный "поцелуй в щёчку".
Как по-разному дышат люди! Как по-разному бьются их сердца! В больших группах, бывает, нарываешься на такую бурю страстей и эмоций! Тогда обнимаешь человека покрепче - отпуская руки только чтобы дать ему сделать очередной вдох - и начинаешь дышать в самом медленном ритме, как только можешь. Человек некоторое время дышит как курьерский поезд, потом слегка успокаивается, делает несколько глубоких вдохов-выдохов и - ловит твой ритм. Кончается это обычно благодарностями типа: Спасибо, как с тобой хорошо":
Сегодня нас мало, и все потрясающе спокойны. Дыхания просто не слышно, вдох неотличим от выдоха. Сегодня "буйная" я, и "успокаивают" меня. Как хочется выдохнуть ту бурю, которую принесла в душе! Но "буря" - это стихи. Которые не получаются. Никак слов не найду, чтобы выразить то, что горит в душе пожаром. Пока не допишу, успокоиться шансов мало.
Потом начинается "групповуха". Один (или одна) ложится на стол, все остальные перекладывают по безвольно обмякшему телу свои ладошки. Лицо "подлежащего экзекуции" приобретает выражение тихого счастья раньше, чем он успевает распластаться на столе.
Подниматься после сеанса никто не торопится. Та!!к хочется урвать ещё хоть минутку этого блаженного состояния! Вот очередь доходит до меня. Пять пар ладошек медленно перемещаются по моему телу от макушки до пяток. Не знаю в жизни более блаженного состояния!
В оставшееся время - пьём чай и разговариваем. Всеобщего любимца и самого старшего (не по возрасту - по времени пребывания в рэйки) нашего мастера Сергея Мельниченко (рекомендую от души - кто захочет!) сегодня нет. Сегодня с нами мастер помладше - Таня (а вот ей как раз уже за 60:). Отличительная особенность Тани - умение выковырнуть из человека на свет божий такое, о чём и не помышлял, что сможет когда-нибудь говорить вслух: Однако, можем. Говорим. Сами удивляемся. Она даже почти не задаёт вопросов - просто рассказывает о себе. Мы "заводимся" сами. Ну, пересказывать ЭТО - сами понимаете:
Расходиться совсем не хочется, однако же, всем завтра на работу: Повторная церемония объятий и поцелуев. Инна говорит мне: "Как с тобой хорошо. Спасибо". Неужели меня всё-таки "усп!!окоили"?
"Упихиваемся" вшестером в гришину машину, и он везёт нас до метро. Автобусом это было бы больше часа. (Москва, блин! Большая:)
А стихи я всё-таки дописала: По дороге домой:
Р.С. Если вам кажется, что я зря злоупотребила вашим временем и местом в гостевой - то я больше не буду:
(21.05.2002 01:45) Pherz
2010-й год.
Нобелевский комитет вручает Биллу Гейтсу сразу две Нобелевских премии - по медицине и по экономике. Как человеку, впервые придумавшему продавать геморрой за деньги.
(21.05.2002 01:35) Кузя
[Pherz ]
Про биографию - замечательно сказано!
На Высоцком, кажется, почти весь этот форум помешан. Я, кстати, тоже - только стесняюсь его цитировать - кажется, что все и так наизусть знают:
Что я эзотериком себя назвала - так мне уже стыдно: это всё равно, что лейтенанту генералом назваться: "Эзотерический" в буквальном переводе значит - тайный, скрытый. Эзотерические знания - те, что не для всех, т.к. есть возможность использовать их во зло. Ну, например, если бы Ницше с его писаниями на люди не выпускать - может, фашизма не случилось бы. (Сознаю: пример - грубый, зато, кажется, понятный)
Гурджиева я читала мало. И, возможно, не с того конца. Книжка его, которая попалась мне в начале, была, по сути, автобиографией матёрого афериста. Это было довольно весело, но дальше чего-то не захотелось:
"Интересный человек:" - псих я интересный, эт точно!
У, блин! Ты ещё и с парашютом прыгал! Кашмар!!!
А для вредничанья - если уж вы все так боитесь ник замарать - может, стОит завести отдельную гостевую? Свою что ли для этого предложить:
(21.05.2002 01:10) Pherz
[FOR_ALL]
Почитайте - очень смешно!
http://www.lib.ru/UMBEKO/umbeko.txt
(21.05.2002 01:05) Кузя
[pet ]
Спасибо. Что ж тут ещё скажешь:
И загляни в собственную гостевую, если давно там не был: (По прочтении - съесть! Пардон, удалить:)
Р.С. А "Болотные чертенятки" - твои что ли?! (Посвящение - есть, а автора - нету:) Прелесть! А что-то я не помню, чтоб ты стихами баловался:
[Gang ]
Уже танцую!..
[ИА]
" Приседаю в столь глубоком реверансе" - Ну и на хрена?! Давай лучше поругаемся и повредничаем. Блин, только чё-то никак не придумаю ничего:
(21.05.2002 00:44) Pherz
[ЛЕДИ Ч]
Писать свою автобиографию..как-то скучно и официально! Мы тут ето и делаем ,просто другими словами, не впрямую...и так интереснее, не все сразу.
И вообще, написанная биография имеет силу свершившегося факта, а я лелею мечту прожить жизнь заново... шутка! Воспринять заново,может быть...
[Pet]
Лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал...
Приятно встретить человека, так же фанатеющего от Высоцкого - я могу одними его цитатами вести длинный-предлинный разговор...
Эльбрус - давняя история ,1991 или 92 ,даже уже не помню. Шли из Кисловодска, через Долину Нарзанов, но не прямо - по дороге, а "крутым зигзагом", через деревеньку...даже не помню название. На собственно сам Эльбрус полезли по дурости, бо ни снаряжения ,ни опыта... да еще и поперлись прямо по ледопаду! Короче, я легко отделался. Насколько я знаю, в тех местах без вести пропадает человек по 10 в сезон, если не более...
А вообще-то по горам я мало ходил (в Уллу-тау в альплагере вот был две недели, стал там "альпинистом", то бишь "значкистом"..это да!), как-то не удавалось затесаться в соответствующую компанию, мои друзья были не любители, кроме одного - с которым мы и шли на Эльбрус, но и он с тех пор в горы ни ногой... :-)
Но детская мечта - залезть на Эльбрус - осталась, он же у меня в Пятигорске из окошка виден был по утрам в ясную погоду ,все мое детство прошло в этом пейзаже...все собираемся каждое лето с другом из Нальчика (сейчас он живет в Питере, как и я) пойти, и каждый раз срывается.
Может ,этим летом? не знаю....
[Кузя]
Начал читать Гурджиева ,много слышал о нем, полистал, вроде нравится... что скажешь, эзотерик? (кстати ,не до конца ясен смысл слова "эзотерика")
Про кладбище стих - очень понравилось ,хотя вообще не люблю эту тему с некоторых пор..в Питере сыро, хоронят час!!то в воду :-(
Музыка...у каждого своя, хотя такого проникновения, как у тебя, я сроду не встречал! Наверное, ты очень интересный человек!
Не в порядке саморекламы - единственный момент, когда отчетливо ощущал ускорение времени - прыжок с парашютом ([FOR_ALL] всем рекомендую ,прикольно и стоит рублей 400 всего-то, робких вроде меня просто выпихивают из самолета ,так что прыгнуть доведется в любом случае - проблем нет!). Прыжок длится минуты 3-4, для меня субъективно было секунд 20-30..а после приземления я долго спрашивал какой сегодня день и чуть ли не как меня зовут :-)
[Иа]
Наверняка кое-кто из современных писателей станет классиком, просто сейчас мы не знаем ,что они классики. А кто-то из классиков перестанет быть таковым, напр. Марк Твен здорово высмеял Фенимора Купера, мне теперь даже жаль, что в свое время я всего его прочел...
А для вредничания - правда ,хочется завести отдельный ник, ибо в теперешней ипостаси моей как-то не вредничается...редко во всяком!! случае!
(20.05.2002 18:17) Иа
[Всем]
Ух, какие же мы все тут хорошие! :)) Ажно страшно... И повредничать скоро не с кем будет. Вот только фамилиями вы какими оперируете - половины произведений не читала. И лень, честно говоря. Собственно, в последнее время тянет больше перечитывать - или осваивать пропущенное по недомыслию в юности (например, выборочно замусоленную средней школой и потому полностью отвергнутую нами классику). Или это - потребность в противоядии от окружающей информационной среды: "хочется молока!" - хочется русского языка, высокого качества корректуры и т.д. А ещё срабатывает осли... ээээ... самостоятельность мышления: не буду читать то, что "все сейчас читают!". :))
[Pet]
Что-то действительно неладно с моей почтой: ты моё, выходит, получил. Но я твоё - нет. Спасибо за отзыв - это на которое? :)
[Кузя]
:))) (Приседаю в столь глубоком реверансе, что, распрямляясь, наступаю на собственные уши).
(20.05.2002 18:13) Gang
А за окошком месяц май, месяц май,.. месяц май
А в белой кружке чёрный чай,.. чёрный чай,.чёрный чай
А в доминишки мужички,.. мужички,.. мужички.!
(Т)Да по асфальту каблучки,.. каблучки,.. каблучки >:)
// Орут под окнами коты день и ночь,.. день и ночь
От их несладкой маяты по-утру тёплый дождь
Весной простуженной обьять город мой,.. город мой
И вётра весело голодят над рекой,.. надо мной!
А в кружке чай давно остыл и погас Беломор
А на душе от слов и ритм перебор,.. перебор
Ведь по асфальту каблучки!
(20.05.2002 09:08) pet
БОЛОТНЫЕ ЧЕРТЕНЯТКИ
А.М.Ремизову
Я прогнал тебя кнутом
В полдень сквозь кусты,
Чтоб дождать здесь вдвоем
Тихой пустоты.
Вот - сидим с тобой на мху
Посреди болот.
Третий - месяц наверху -
Искривил свой рот.
Я, как ты, дитя дубрав,
Лик мой также стерт.
Тише вод и ниже трав -
Захудалый черт.
На дурацком колпаке
Бубенец разлук.
За плечами - вдалеке -
Сеть речных излук...
И сидим мы, дурачки, -
Нежить, немочь вод.
Зеленеют колпачки
Задом наперед.
Зачумленный сон воды,
Ржавчина волны...
Мы - забытые следы
Чьей-то глубины...
Январь 1905
(20.05.2002 09:00) pet
[Ledi ch] i`m sorry как говорится это было первое впечатление - обычно люди здесь поначалу пытаются сказать про себя что угодно но только не правду - неизвестно кто здесь собрался может группа злостных хакеров издевающихся над залетными поэтами. А Вы настолько правдиво о себе заявили что я и подумал ,,,,
[Pherz] - мне понравилось твое отношение или его выражение ко всему,-о прошлом - а откуда на эльбрус ходили и вообще как и чем и когда ?
"ведь эльбрус и с самолета видно здорово".
[Кузя] ты права насчет - ненужности бытия если все будет, и абсолютного понимания бога, мне кажется в нашем мире "все и "ничего" синонимы поэтому и абсолютное понимание это наверно пустота высшей степени.
А по поводу музыки помнится кто то из писателей падал в обморок от звона колоколов, но у тебя наверно по другому - сама говоришь почти оглохла от лечения в прошлом может последствия,,,
Строки про кладбище - красота
(20.05.2002 02:18) Кузя
[Помогите! Не понимаю: ]
Ребята! Расскажите, как вы слушаете музыку?
Вот я сегодня ходила со своим младшим на концерт в "Колледж импровизационной музыки" - есть такой недалеко от нас. И опять повторилась старая история: я ничего не слышу! Нет, вернее, слышу несколько первых музыкальных фраз, а потом - исчезаю, улетаю, проваливаюсь куда-то, исчезает всё вокруг меня - и возникает вновь с последними тактами. Проваливаюсь так, что, кажется, время останавливается - я обалдело смотрю на часы и не понимаю, куда делись 2 часа? Где я была в это время - не знаю: Ни одной мысли: Только сердце как будто кто руками выкручивает, как бельё после стирки:
В начале, когда выступали ребятишки 2 и 3 курсов, и исполнение было чуток послабее, мне ещё как-то удавалось на несколько мгновений выныривать где-нибудь посередине пьесы. Когда же пошли выпускники, преподаватели, гости - музыканты, тут - всё: полная отсечка: Причём я каким-то десятым чувством понимаю, что было очень хорошо! Да и зрители были, по виду, в полном кайфе. Только я ничего не слышала:
(19.05.2002 22:01) Кузя
[Lady Ch ]
А ваше издание где-нибудь в интернете можно почитать?
(19.05.2002 13:58) Lady Ch
Pet : За что же вы меня так? И что же это за лексика "гоните"?Это все таки сайт возвышенной поэзии, как никак. Я могу назвать издание,где печатаюсь, а скоро можно будет послушать меня и по радио, если конечно вы можете принимать иностранные радиостаниции.
(19.05.2002 04:04) Кузя
[Troy ]
Замечательно, спасибо!
Эх, о смерти поговорили - жаль, о любви так не получится: слишком разные вещи разные люди под этим словом понимают:
(19.05.2002 03:55) Кузя
[Pherz ~~ All ]
Да! Франкла - читайте! (рекомендация эзотерика, потерявшего уважение к писхологии и психологам - всем, кроме Франкла)
(19.05.2002 03:53) Кузя
[ИА , pet ]
Та-а-ак, дорогие мои: теперь придётся объяснять, что я сказала не то, что вы подумали: Разве я говорила о сопротивлении жизненным обстоятельствам? О борьбе за счастье? О насильном "миловании"? О "вырывании добычи с клочьями"? О возможности или невозможности лечения? Нет! Я говорила ТОЛЬКО о внутреннем настрое. Об уговоре с самим собой. О внутреннем ОТНОШЕНИИ к происходящему и, соответственно, о выборе этого отношения. О принятии решения: я выбираю - "моё - мне!" или я выбираю - чтоб остался жив ребёнок? А этот выбор - есть всегда. Разве "не уподобляться", отпустить, отдать - это не сознательный выбор? Разве "я справлюсь с этим сам и плевал я на ваше лечение" - это невозможный выбор?
[ИА]
(с некоторых пор я как-то полюбила осликов: а раньше и не знала, что за зверь такой:)
Ну ИА, ну Солнышко, ну признай, что даже когда от тебя ничего не зависит - к этому можно по-разному относиться! Можно: " Ну, оказался Бог подлецом" (о, господи, больно-то как - аж зубы ломит:), - а можно: "зачем-то же мне послано это испытание: что ж, пойду навстречу:". Между прочим, "пойду навстречу" - это волшебные слова, действуют как заклинание: и море расступается, и враги, струсив, отступают: (ну, конечно, если - не только слова, а ещё и внутренняя решимость:) И, мне кажется, "живу из упрямства" - это из этой оперы:
А стихи просто замечательные! Спасибо! Мне вообще все твои стихи очень нравятся - ты, пожалуйста, знай это! -даже когда не говорю об этом вслух:
[pet ]
Извини, pet, я не думала, что так попаду в точку, сказала первое, что в голову пришло, а вышло вот что: Кажется, мы действительно с тобой очень похожи - что так легко "читаем" друг друга: Кстати, вот это самое - "а пошли вы с вашим лечением! отстаньте от меня - я здорова!" мне в детстве, кажется, спасло жизнь: хроническое воспале!!ние лёгких, 2 года почти не ходила в школу, валялась по больницам, наполовину оглохла от антибиотиков: ещё чуть-чуть и совсем залечили бы: (тебе не кажется, что я уже начала свою автобиографию? ох и весело, правда? ухохочешься! ;) а она - вся из таких "пограничных" эпизодиков: другого не помню, ибо оно мне не интересно:)
А на кладбище у меня мысли такие же, как у тебя. Люблю бывать там - только непременно одна. Ощущение общения с теми, кто там, переоценки какой-то:
* * *
До мелких деталей просмотрен вся
Жизни моей очумелой картина.
Я на подошвах домой принесла
Рыжие комья кладбищенской глины:
19.3.02
Только: кажется, что даже чёрточка между датами так много говорит: словом, зачем ещё и слова: И ещё. Конечно, каждый достоин того, чтобы описАть- но никто не обязан про всех и каждого ихние скучности читать. Ага?
"смогут сами существовать сколько хотят" - ох, боюсь, тогда планета очень скоро опустеет:
"и всех кто был до них оживить" - а их спросили? а!! может, они не захотят?
"и дать каждому все чего он хочет" - и зачем жить после этого, если всё, что хочу, у меня есть?! Жизнь-то движется желаниями: ""не у всех есть "хотеть чтобы мочь" "" - твои слова!
"бог это сами люди достигшие абсолютных знаний" - да, мне кажется, это так и есть; только не знаний - а понимания и: не знаю, как назвать:
"Встретимся" - это обязательно!
Если ты смог бросить курить - сможешь и всё остальное (см. выше). Сам, без никого. Справишься.
(19.05.2002 01:31) Pherz
[For_All, но особенно Pety]
(поднимая глаза от старательно разрисовываемого двустороннего нагрудного плаката, на одной стороне которого написано "3000 раз обруган Хомячком", на другой - "3000 раз ударился головой о стенку от стыда за справедливсть ругани"...надписи в процессе написания и возможны изменения, пока принимаются все предложения на ураа)
- Итак, о чем это мы? О том, что делать ,когда ничего нельзя сделать?
цитата из Виктора Франкла:
Осуществляя смысл, человек реализует сам себя. Осуществляя же смысл, заключенный в страдании, мы реализуем самое человеческое в человеке. Мы обретаем зрелость, мы растем, мы перерастаем самих себя. Именно там, где мы беспомощны и лишены надежды, будучи не в состоянии изменить ситуацию, - именно там мы призваны, ощущаем необходимость измениться самим. И никто не описал это точнее, чем Иегуда Бэкон, который попал в Освенцим еще ребенком и после освобождения страдал от навязчивых представлений: ~lt;Я видел похороны с пышным гробом и музыкой - и начинал смеяться: не безумцы ли- устраивать такое из-за одного-единственного покойника? Если я шел на концерт или в театр, я обязательно должен был вычислить, сколько потребовалось бы времени, чтобы отравить газом всех людей, которые там собрались, и сколько одежды, сколько золотых зубов, сколько мешков волос получилось бы при этом>. И далее Иегуда Бэкон спрашивает себя, в чем мог заключаться смысл тех лет, которые он провел в Освенциме: ~lt;Подростком я думал, что расскажу миру, что я видел в Освенциме, в надежде, что мир станет однажды другим. Однако мир не стал другим, и мир не хотел слышать об Освенциме. Лишь гораздо позже я действительно понял, в чем смысл страдания. Страдание имеет смысл, если ты сам становишься другим>.
Одним словом - читайте Виктора Франкла!!! (рекомендация [Библиотекаря])
(19.05.2002 01:02) Troy
**
Теперь толкуют о деньгах
В любых заброшенных снегах,
В портах, постелях, поездах,
Под всяким мелким зодиаком.
Tот век рассыпался, как мел,
Который словом жить умел,
Что начиналось с буквы "Л",
Заканчиваясь мягким знаком.
**
О, жгучий взгляд из-под бровей! ,
Листанье сборника кровей! ,
Что было содержаньем дней,
То стало приложеньем вроде,
Вот новоявленный Моцарт,
Сродни менялам и купцам,
Забыв про двор, где ждут сердца,
К двору монетному подходит.
**
Все на продажу понеслось,
И что продать, увы, нашлось: ,
В цене все то, что удалось,
И спрос не сходит на интриги.
Явились всюду чудеса,
Рубли раздув, как паруса,
И рыцарские голоса
Смехоподобны, как вериги.
**
Моя надежда на того,
Кто, не присвоив ничего,
Свое святое естество
Сберег в дворцах или в бараках,
Кто посреди обычных дел
За словом следовать посмел,
Что начиналось с буквы "Л",
Заканчиваясь мягким знаком.
(19.05.2002 00:39) Pherz
Привет!
Раз тут все начали выкладывать свои "жизненные креды", я тоже готов:
"я умру и скажу, что НЕ ВСЕ - СУЕТА!"
а если полностью -
В.Высоцкий:
Мне судьба - до последней черты, до креста
Спорить до хрипоты (а за ней - немота),
Убеждать и доказывать с пеной у рта,
Что - не то это все, не тот и не та!
Что - лабазники врут про ошибки Христа,
Что - пока еще в грунт не влежалась плита,-
Триста лет под татарами - жизнь еще та:
Маета трехсотлетняя и нищета.
Но под властью татар жил Иван Калита,
И уж был не один, кто один против ста.
Пот намерений добрых и бунтов тщета,
Пугачевщина, кровь и опять - нищета...
Пусть не враз, пусть сперва не поймут ни черта,-
Повторю даже в образе злого шута,-
Но не стоит предмет, да и тема не та,-
Суета всех сует - все равно суета.
Только чашу испить - не успеть на бегу,
Даже если разлить - все равно не смогу;
Или выплеснуть в наглую рожу врагу -
Не ломаюсь, не лгу - все равно не могу;
На вертящемся гладком и скользком кругу
Равновесье держу, изгибаюсь в дугу!
Что же с чашею делать?! Разбить - не могу!
Потерплю - и достойного подстерегу:
Передам - и не надо держаться в кругу
И в кромешную тьму, и в неясную згу,-
Другу передоверивши чашу, сбегу!
Смог ли он ее выпить - узнать не смогу.
Я с сошедшими с круга пасусь на лугу,
Я о чаше невыпитой здесь ни гугу -
Никому не скажу, при себе сберегу,-
А сказать - и затопчут меня на лугу.
Я до рвоты, ребята, за вас хлопочу!
Может, кто-то когда-то поставит свечу
Мне за голый мой нерв, на котором кричу,
И веселый манер, на котором шучу...
Даже если сулят золотую парчу
Или порчу грозят напустить - не хочу,-
На ослабленном нерве я не зазвучу -
Я уж свой подтяну, подновлю, подвинчу!
Лучше я загуляю, запью,!! заторчу,
Все, что за ночь кропаю,- в чаду растопчу,
Лучше голову песне своей откручу,-
Но не буду скользить словно пыль по лучу!
...Если все-таки чашу испить мне судьба,
Если музыка с песней не слишком груба,
Если вдруг докажу, даже с пеной у рта,-
Я умру и скажу, что не все суета!
(18.05.2002 19:09) pet
[Иа] ты уже ускакала пока я пытался вбить сичинение Кузе, .. я тебе письмо отписал, а стихотворенье прикольное, только вот не у всех есть "хотеть чтобы мочь"
(18.05.2002 19:04) pet
[Кузя] вот вот про "подумать надо" это ты мне поподробней, а насчет "кому интересно" это ты зря - честно скажу мне будет интересно и многим другим и не потому что я малость с тобой знаком это можно не считать твой лифт и то тебя лучше знает, а потому что меня эта идея давно занимает, каждый раз смотря на кладбище на надгробные камни у меня одна мысль "под каждым отдельная судьба, история, и тот кто ее прошел уже достоин уважения и того чтобы о нем знали и помнили - а значит каждый человек на земле.
Вообще если взять глобально все - к чему может стремиться человечество - это достигнуть таких вершин знания когда - смогут сами существовать сколько хотят и всех кто был до них оживить, и дать каждому все чего он хочет. Вот только сейчас подумал - если это произойдет то это будет тот судный день который описан в нескольких религиях, значит бог это сами люди достигшие абсолютных знаний, - и есть надежда что все мы еще встретимся, - но но но но ...
а насчет анкалогии ты права но - не у всех есть возможнось для лечения это во первых, а во вторых меня уже предупреждали "если не бросишь курить то все" я не бросил но теперь видно поздно - хотя и бросил уже
спасибо за соучастие
(18.05.2002 19:03) Иа
[Кузя]
Ну, Кузик, ну признай, что есть ситуации, когда от тебя ничего не зависит - я же не против сопротивления жизненным обстоятельствам (иначе бы давно сдохла), я об этом даже скажу привычным языком:
Жизнь вопреки
Я буду пытаться, я буду пытаться!
Карабкаться снова - и снова срываться.
Разорваны вены, изломаны кости;
Не жду перемены - живу лишь на злости.
Считаю потери, но с виду - спокойна.
Закрытые двери, локальные войны;
Мне больно, как прежде, я стыну от хамства;
Нет места надежде - живу из упрямства...
НО: когда приходит мудрость (или дополняющий, а у кого-то - заменяющий её, опыт), приходишь к мысли, что есть ситуации, когда бороться бессмыссленно. В конце концов, как же известное "насильно мил не будешь!"? Если ты понял, что тебя не любят, "если друг оказался вдруг...", и т.д. Ну, нельзя бороться за счастье (я не говорю о защите семьи, любимых - короче, сложившихся каких-то отношений, - от внешней враждебной среды) - в случае удачи ты получишь вместо этой неуловимо нежной субстанции, погибшей в ходе боёв, - некую добычу. Конечно, признаю факт существования (и весьма успешного - потираю шрамы) особей обоих полов, исповедующих стервозность как манеру жизни, и обладающих "вторым счастьем" в полном жизнеобеспечивающем их объёме. Эти просто не могут радоваться, если их добыча не вырвана у кого-то с клочьями. Не уподобляться же, если речь идёт не об охоте... Вспомним мать из притчи о Соломоне, уступившую самозванке своего ребёнка. Гм... Короче, я об этом. :)
(18.05.2002 13:35) Кузя
[pet ]
Сейчас перечитала последние 2 - 3 форумских дня, и вот какая мысль: Вы тут с [ИА] очень полюбили фразу 'когда от тебя ничего не зависит'. Так вот, утверждаю: такого не бывает - чтобы 'ничего'. Есть такая штука - внутренний настрой, от него зависит очень много - если не всё. Особенно в случае 50х50. Могу привести кучу примеров. Не знаю твоих конкретных обстоятельств, но, например, что касается здоровья: Знаю женщину, у которой удалены 3 / 4 желудка по причине онкологии. Приговор ей подписали врачи лет 7 назад. Сейчас она ведёт активный образ жизни, общается с кучей людей, очень многим помогла выжить в трудных обстоятельствах. А казалось бы - что от неё зависело? (Говорю же: если тебе плохо, найди того, кому хуже, помоги и научи его сделать то же самое.) Да что далеко ходить: У меня самой прошлым летом тётя-доктор обнаружила опухоль. (А т.к. это у нас - семейное, то:) Послала на анализ. И вот я неделю ходила и сама с собой рассуждала на тему: 'Оно мне надо?!' Решила, что - нет. Пришла на анализ, и там мне другая тётя говорит: 'Не понимаю, зачем вас сюда прислали - нет же ничего:' Я не склонна думать, что первая тётя ошиблась - знающий, опытный врач:
А насчёт автобиографии: Предложение ваше - интересное. Но участвовать в этом эксперименте - боюсь. Плохо у меня с чувством юмора (это такое врождённое уродство) - в других очень ценю, а сама производить не умею. А кому на фиг нужна занудная история обыкновенной среднестатистической пожилой тётки? Фи, скучно! Впрочем: есть, кажется, одна идейка: Ладно, я подумаю.
(18.05.2002 07:39) pet
[Локи] На моей памяти ты на рок-оперу про Исуса ругался а тут такое откровение ..... уважаю
[Ledi Ch] что то Вы нам гоните про международницу извините за выражение , ну да ладно это не важно в конце концов, Вы спросили про прожиточный минимум чтож получайте,
Я коней напою
Я куплет допою
И еще хоть немного постою на краю
В.В.
[Кузя] Как ты верно про параллельные миры сказала, я думаю они обогощают человека и чем их больше тем лучше.
(18.05.2002 02:19) Кузя
Troy "А где же плюрализм мнений?" - не понимаю... я говорила только про себя... Ты хочешь, чтобы у меня к себе был плюрализЬм: сегодня люблю, завтра ненавижу? Ну, так этого - навалом!.. А вот что касается "мэтра" - нет, я не обижаюсь, но за что ты меня так?.. Я не хочу - ни мЭтром, ни сантимЭтром... Я маленькая глупая девочка - ничего не знаю, не понимаю, не умею... Повзросленье - равняется смерть... Я (в этом смысле!) и впрямь чуть не умерла недавно...
(18.05.2002 01:57) Troy
Ах, да! Чуть не забыл
8)Мусоргского не слушаю
[Кузя](ехидно :))) А где же плюрализм мнений?
[Lady Ch]
А как уживается журналист-международник с процитированным Мандельштамом? Или, - совсем уж худо в данный конкретный момент? А Вы не стесняйтесь - здесь есть люди с ба-а-льшим иммигрантским, читай "ностальгическим", опытом.
Прожиточный минимум стихов?
The Wanderings of Oisin (Book III) **
...
Were we days long or hours long in riding, when,
rolled in a grisly peace,
An isle lay level before us, with dripping hazel
and oak?
And we stood on a sea's edge we saw not; for
whiter than new-washed fleece
Fled foam underneath us, and round us, a
wandering and milky smoke. **
And we rode on the plains of the sea's edge; the
sea's edge barren and grey,
Grey sand on the green of the grasses and over
the dripping trees,
Dripping and doubling landward, as though they
would hasten away,
Like an army of old men longing for rest from
the moan of the seas
(18.05.2002 01:44) Troy
[Lady Ch] Да, Вы правы. Скромно скажу, что автопортрет в стихах я здесь выложил (по крайней мере, нащ мэтр Кузя так считает, но и я, впрочем, - тоже.:)). Но, - это все в архивах. Там, та-а-кое количество стихов, а если отлистать пару лет - то и философских дискуссий.
Да, к слову, я - не филолог и не из Питера, да и вообще не из России, хотя тоже переводить люблю.
А вот и автопортре, хотя больше похоже на "wishfull thinking" :)
Автопортрет (Пролог)
**
Я разный - ,
я натруженный и праздный.
Я целе- ,
и нецелесообразный.
Я весь несовместимый,
неудобный,
застенчивый и наглый,
злой и добрый.
Я так люблю,
чтоб все перемежалось! ,
И столько всякого во мне перемешалось
от запада
и до востока,
от зависти
и до восторга! ,
Я знаю - вы мне скажете: ,
"Где цельность?" ,
О, в этом всем огромная есть ценность! ,
Я вам необходим.
Я доверху завален,
как сеном молодым
машина грузовая.
Лечу сквозь голоса,
сквозь ветки, свет и щебет,
и - ,
бабочки
в глаза,
и - ,
сено
прет
сквозь щели! ,
Да здравствуют движение и жаркость,
и жадность,
торжествующая жадность! ,
Границы мне мешают...
Мне неловко
не знать Буэнос-Айреса,
Нью-Йорка.
Хочу шататься, сколько надо, Лондоном,
со всеми говорить - ,
пускай на ломаном.
Мальчишкой,
на автобусе повисшим,
Хочу проехать утренним Парижем! ,
Хочу искусства разного,
как я! ,
Пусть мне искусство не дает житья
и обступает пусть со всех сторон...
Да я и так искусством осажден.
Я в самом разном сам собой увиден.
Мне близки
и Есенин,
и Уитмен,
и Мусоргским охваченная сцена,
и девственные линии Гогена.
Мне нравится
и на коньках кататься,
и, черкая пером,
не спать ночей.
Мне нравится
в лицо врагу смеяться
и женщину нест!!и через ручей.
Вгрызаюсь в книги
и дрова таскаю,
грущу,
чего-то смутного ищу,
и алыми морозными кусками
арбуза августовского хрущу.
Пою и пью,
не думая о смерти,
раскинув руки,
падаю в траву,
и если я умру
на белом свете,
то я умру от счастья,
что живу.
**
[DISCLAIMENT]
Надо признать, что:,
1)на коньках я катаюсь плохо
2)Гогену предпочитаю Ван-Гога
3)Уитмену предпочитаю Йейтса
4)Есенину.... Бродского
5)Париж знаю, лишь по "Moveable feat",
6)Буэнос-Аэрес - по "Сто лет одиночества" и рассказам Борхеса
7)И насчет, "черкать пером" - уже давно не...
Но надо признать, это, все же, неплохое кредо
(18.05.2002 01:40) Кузя
[Локи] , извини...
(18.05.2002 01:37) Кузя
[Локи] , побойся бога:
Если это - свежее, то девочке, похоже, всё плохеет и плохеет: Интересно, это всем с тобой так плохо становится, или через одного: Мне кажется, есть о чём задуматься: Или ты - не видишь?
Пошли-ка ты на хрен свою фантастику, да почитай Ибсена - "Фру Ингер из Эстрота":
(18.05.2002 01:22) Кузя
[Леди Ч ]
Эк Вы круто загнули - "позиционирует"! Какие, к чёрту, позиции! Не буду говорить за всех, но я здесь - просто живу. Как в обычной жизни. Этакий параллельный мир. (Да не второй, четвёртый! "Живу одновременно в 3-х мирах. В 3-х измереньях разом пребываю. Работа. Дом. А 3-й мир - в стихах. И только там самой собой бываю.." 80-е гг.) И ещё не известно, который - реальней:
А стихи: Ну, что ж:
Господь, принимающий срочные меры,
чтоб как-то унять умноженье людей,
сменил старомодность чумы и холеры
повальной заразой высоких идей.
И.Губерман
И ещё. Он же.
Нисколько прочих не глупее
все те, кто в будничном безумии,
прекрасно помня о Помпее,
опять селились на Везувии.
(18.05.2002 00:50) Леди Ч
Дорогая Кузя! Вы то что не спите так поздно? Это же уже около 2х в России. Обязательно полистаю Зеркало, Интернета у меня тут завались.Можно сказать что только он и есть,
Но ведь интереснее кто себя как сейчас позиционирует. Говоря проще у кого что сечас на душе. У меня, например всегда в голове, несколько стихов вращается, чужих конечно.Вот в данный конкретный момент Мандельштам почему-то
Нельзы дышать и твердь кишит червями
И ни одна звезда не говорит
Но видит Бог, есть музыка над нами
Дрожит вокзал от пенья аонид...
А еще Ахмадулина.
Пришла и говорю
Как утреннему снегу
Легко лететь с небес
В угоду февралю
Так мне в угоду вам
Легко взлететь на сцену
Не верьте мне когда я это говорю
Ну а у вас? (это ко всем, Что возникает в данный конкретный момент, какой прожиточный минимум стихов вы носите с собою ежедневно?)
(18.05.2002 00:20) Кузя
Lady Ch. Ваша позиция - принята! (А на "ты" - слабо?) Товарищ журналист-международник, у Вас как со временем? Свободное - бывает? Тогда милости прошу - в архивы-с! (кнопочка "зеркала" в шапке этой странцы) Там все наши биографии, автобиграфии, стихи-автопортреты и много-много всяких разных историй. Думается, мы о себе уже СТОЛЬКО рассказали, что... ну, больше просто невозможно - все как на ладошке и,как говорится, голенькие... Читайте на здоровье! Кажется. никто ещё не сказал. что это чтение - не интересное :)))
(18.05.2002 00:05) Lady Ch.
Кузя -извините, если обидела интонацией. Но я вообще человек высокомерный, хотя и добрый, сама от этого страдаю. Но должен же быть и такой типаж в форуме. Вот вас тут сколько остряков,интеллектуалов, хулиганов и проч. Пусть я буду печальная Леди( как у Карлсона удетающая далеко -далеко) А вообще у меня есть такая идея. Я согласна с петом, что интересно было бы узнать друг о друге побольше. Конечно Интернет хорош именно возможность инкогнито. Но можно же сделать это как-то изысканно, к примеру найти стихотворение-автопортет, а все остальные пусть угадывает, что за человек за этим прячется.Или просто написать хотя бы о профессии. Большинство по моему филологов и переводчиков, почему-то из Питера, такое у меня сложилось впечатление.Ладно, я кину камень в себя сама, не дожидаясь пока начнется перепалка. Я журналист-международник и живу зв границей. Может быть поэтому особенно скучаю по нашей неуемности, глупости и душевности. Здесь все....по-другому. Ну а вы?.....
(17.05.2002 22:50) Локи (Antioh)
Смех визгливый боли в лицо.
Бог мой, что за истерика!
Ну, оказался рок подлецом
Тоже мне, блин, Америка.
Мало ли нам по хлебалам сошлось?
Нет - разеваем на милости.
Мало ли пелось нам да пилось?
Вот, не разводим сырости.
Смех визгливый - выкуси, мол,
Битым боли бояться ли?
- Ты кто?
- Пиздец.
-Ты чего?
- Пришёл.
- Ну, проходи, гостем будешь, блин.
Смех да слёзы чем ещё жить?
Ткань тонка равновесия.
Сколько песен успел сложить
Все пропел. Было весело.
Смех визгливый. А по щекам
Катарсис светлыми каплями.
Не воспоют осанны нам,
Не воспоём не так ли мы?
Сохнущей кожей удавка жжёт
Горло под буйством солнечным.
А фиг ли песен никто не ждёт.
Значит и петь их незачем.
Молча, как отсмеёмся в лицо
Боли - сгинем в безмолвии.
Ну, оказался Бог подлецом
Тоже мне, блин, история
(c) Фредди
(17.05.2002 20:00) Кузя
[pet]
Да получилось у тебя, получилось. Я только не понимаю, как ты догадался, что я тебя узнала...
Блин, так хотелось выругаться - да, видно, не получилось. Вот тоска - совсем ругаться не с кем стало: народ пошёл обидчивый...
[Иа]
"Хде чуйство юмора - тут иногда вроде и не такие корки летали?.." - вот-вот! Я как раз об этом!
[Иа, pet]
Слушайте, а вы тоже заметили, да? Мне вот всё кажется, что "неладно что-то в датском королестве", но я думала - дело во мне: я чувство юмора потеряла, вот мне и мерещится чёрт-те что...
(17.05.2002 19:22) Иа
[Всем]
Ребяты! Или я чего-то не понимаю (может, была какая-то предыстория и вы готовы к худшему?), а что вы так забеспокоились-то? Хде чуйство юмора - тут иногда вроде и не такие корки летали?.. Правда, радует сплочённость и быстрота реагирования (особенно, у подавших голос за меня!) :))) Я вот, только с Pet-ом и Pherz-ём, - сколько по поводу своей ослиной шкуры перебрыкивалась! Рада, что и на мелких грызунов произвела впечатление - "Что ж, видно, - Арлекин я неплохой..."
[Troy и всем]
Спасибо ещё раз и отвлекаясь от мелкого и суетного - вдруг после прочтения вспомнился собственный стиш про посиделки в некоей кухне (и квартире, конечно):
Новогодняя ночь-99
Кухня-невеличка, плоский абажур:
Курочка '- не птичка' жарится - ажур!
Сам собой ведётся долгий разговор;
Вам в стаканы льётся водка, нам - кагор.
Дым по кухне - в клочья: Никому не спать!
Новогодней ночью - пить да танцевать!
Кто-то улыбнётся, все - почти друзья:
Завтра всё вернётся на круги своя.
Не сочтя ошибкой, разбежимся прочь,
Но всегда с улыбкой вспомним эту ночь:
(17.05.2002 19:13) pet
а что я думаю с хомячком у меня получилось - правда Кузя? скажи правда узнала или нет,, а вообще несмотря на мое косоязычие резонанс есть я представляю если под хомячком начнут высказываться такие гиганты слова ка Ферзь или .. а все вы тут не салом мазанные, ладно ..
[Кузя] да и вообще [for all] Кузя помнишь ты мне предложила автобиографию написать, я думаю так и сделаю но только с одной разницей я хочу нет даже прошу все присутствующих и отсутствующих , желающих и прочих не посчитать за труд и набрать свои автобиографии - в любом смысле пусть это будет или в стихах или прозе все пописать любите, А все это я обещаю обязательно поместить на сайте - с именем или безымянно как кто захочет с фотографиями или без оных.
Я понимаю идея моя сильно отдает наивизмом но поймите правильно будет уверенность что останеться доступная для всех память - Кстати уже сегодня постараюсь сделать начало заглядывайте ilix.narod.ru
(17.05.2002 18:59) Локи (Antioh)
[Хомяк] Почему это ты решил, что мания величия меня замучала? Мне с ней очень даже хоршо.
.
- Поздравляю дорогуша, у нас прогресс!
- И это прогресс?! Полгода назад я был Наполеоном, а теперь я кто?! Никто...
(17.05.2002 17:57) Troy
[Pet]
В конце концов, каждый остается наедине со своим горем. И этот каждый - наверняка знает, что делать? А иначе, - зачем спрашивать совета у других?
[DCat]
(Оставив Боба Дилана на потом :))
** Одичавшая к апрелю кромка галечного пляжа
после шторма представляет несомненный интерес
для мечтающих, случайно забредающих, и даже
совершенно исключающих наличие чудес.
**
Если б мог и обернутся юным техником пытливым,
я, попав на этот берег, позабыл бы дом родной
и неспешно ковырялся от прилива до прилива
в судовой аппаратуре, мне ниспосланой волной.
**
Или стал бы я, положим, молодым натуралистом - ,
час проползав на коленях, нахватал бы дополна
всякой нечисти чешуйчатой, пупырчатой и слизкой,
всякой мелочи пузатой, что подарит мне волна.
**
Но, являясь непричасным к тайнам перевоплощенья,
натянуть штаны попроще - вто и все, что я могу.
Так что это не имеет ни малейшего значенья - ,
мне б заветную бутылку отыскать на берегу.
**
Поздно за полночь на кухне оценю свою удачу - ,
из-подд тины и ракушек, из-под слоя сургуча
извлеку я и по капле понадежней перепрячу
то, что губит без лукавого и лечит без врача.
**
А когда уже под утро, в завершенье ритуала,
стеклотару над стаканом напоследок я встряхну,
тут и выпадет записка, что вчера ты мне послала,
выбрав средством для доставки набежавшую волну.
**
Говорится в той записке, что до завтра хлеба хватит,
что должна стоять кастрюля час на медленном огне,
что неполохо было б чадо в школу вовремя спровадить,
что не все угасли чувства нежнык ко мне.
**
Вот и все. И только берег спит до будущего шторма,
мегатонны всякой дряни разметав во все края.
Прагматизма содержанья роиантическая форма.
Где-то там, на заднем плане, две фигурки - ты да я.
(17.05.2002 17:37) Кузя
[Troy ]
Спасибо! И не переживай - к нам не прилипнет!
(17.05.2002 17:34) Troy
[Всем]Кто тут вообще имеет что-либо против осликов?!!! Кто это здесь смеет Их оскорблять?!!!! - Словесно, изобью стихами!!!
[Иа]
Пока не стаял, не сгорел, - ,
закрыться в кухне и - к столу,
и ждать не скоро ли нагрянет благодать.
А на окне десяток стрел,
что гордо носят имя "лук",
и в этом горечь есть, а проку не видать.
**
А за окном все фонари
в тумане призрачно парят
рекламой насморка, а мне - рекламой сна.
А ночь и стает, и сгорит, - ,
и лишь огарок фонаря
в копченый мартовский сугроб воткнет весна.
**
А что с тетрадным тем листком?
Он пуст, и нет на нем лица: ,
все так же истинны туманно-далеки,
ведь я пожалуй, не из тех,
кто крест свой тащит до конца - ,
хоть до утра,
хоть до стиха,
хоть до строки...
(17.05.2002 17:22) Troy
[Хомячок]
Как сказала однажды Фаина Раневская- ,
"Пионеры! ИДИТЕ В ЖОПУ!"
т.е.
Прочитай архивы форума, а потом уж встрявай, "неожиданный Вы мой"
А пока Ваше дело, как говорил профессор Преображенский "Молчать и слушать!"
[Кузя, Иа] Извините, но тут такие гадости о Вас упомянули, - я не сдержался :)
(17.05.2002 16:41) Кузя
[Хомячок]
Ой, здласти: Ет хто с тута такой класивый да везливый обьявилси? И всем такие падалоськи - ну плям от дусЫ: Во толька сибя забыл: бес падалоська аставил: Ну, лады: мы эта: сплаведливость-та восстановим: Свободен, говолю! Как вольный речной ветер в зарослях осоки:
(17.05.2002 16:40) Кузя
Уважаемая [Lady Ch !]
Во фразе, которую Вы мне адресовали, мне ясно слышится:
- 'Ты это сейчас серьёзно?' - ну, типа что там смешно: (надеюсь, я правильно поняла?)
Соответственно и отвечаю:
- 'Ха..нет!! Ты что... конечно, нет: тебя разводить одно удовольствие..'
Ага?
(17.05.2002 14:38) Хомячок
[БИГ ] пахдон забыл [Иа] - ну а вы ослик так холосо исполняете свою роль что слов нет Вот только на человека вы слишком похожи да и ума слишком много а в остальном нормальный осел,,,, пахдон Ослик
(17.05.2002 14:35) Хомячок
[УУУУУУУУУУУУ]как все тут запущено не фолум а книга жалоб да пОложений какая то.
[Antioh] - Кузя плава вАС замучала мания величия
[Кузя] пахдон вы мадам что то свистите - что это за леклама одной бани в стенах длугой.
[Ledi CH] позвольте сплосить "CH" это не от "апчхи", но вы как то не можете никак вклиниться в общее чихание.
[Pherz] ну клут клут я плям в ауте повесть "о настоящем человеке" и так ненавязчиво я типа вообще то ни пли чем плосто так получилось, ..... Да ладно не скломничай тебе надо ходить с плакатом или даже с двумя "Прочитал 30000" и "Пролитал 3000"
Ладно все свободны но только до завтла -
(17.05.2002 12:15) Lady Ch
Уважаемая Кузя, А что такого особо смешного вы отыскали в свистке? Может я плохо искала? Поделитесь с софорумниками шутками юмора.
(17.05.2002 11:26) Кузя
[Antioh]
"Вот видишь, что значит - я стал редко появляться?" - У-у-у... Мания величия, в натуре... Да - да, понятно, я тоже этим страдаю... Ну, ничего: и тебя вылечат... и меня вылечат... [ИА]
"я так боюсь смерти, что не могу жить" - а чего бояться-то?! Говорят, пока мы живы - смерти нет, а когда она придёт - нас уже не будет; так вот никогда и не встретимся :)
(17.05.2002 10:20) Иа
[Pet]
Спасибо, стараюсь. :) И ты старайся - с выпавшими 50-тью процентами.
[Pet, Pherz]
Ну, вы просто экстремалы какие-то (по сравнению со мной, тихоней, - точно): один над пропастью качается, другой в трещине кукует!
[Локи (Antioh)]
Да нет - тема смерти пользуется популярностью везде, просто здесь её обсуждает местная публика, собравшаяся по "возлепоетическим" интересам. :) Лично я думаю об этом аж с "сознательного" детства - иногда мне кажется, что я так боюсь смерти, что не могу жить.
О, господи, - как больно и как жутко,
Что с миром оборвётся эта связь!
Скажите мне скорей, что это шутка,
Что смерти нет - и я умру, смеясь...
(17.05.2002 05:41) Локи (Antioh)
Ну, мерять там или смердеть - это уже дело вкуса. А вообще я смотрю тема смерти пользуется в возлепоетической среде просто таки необычайной популярностью. Тут помнится как-то одна девушка топиться собралась (в честь сесии... и вообще) так такой дым коромыслом поднялся! У-у-у... держите меня трое, двое не удержат! ;о))~
Не помню, кто тут спрашивал про Головачёва... Имхо - это чтиво для ПТУшников-второгодников. Даже и не знаю что ещё тут можно сказать.
[Кузя] Пжалста - кушай, не обляпайся. Вот видишь, что значит - я стал редко появляться? Сразу стали какой-то там ник для критики придумывать... ;)) Пресновато стало, потому как экологическая ниша соответствующая освободилась. Желающие - you are wellcome!
Ага. А ещё - вот тут: http://www.lib.ru/OLDI/poez.txt
(17.05.2002 01:07) Pherz
[Sasha]
Vot tut stihi Ladygenskogo
Вот тут стихи Ладыженского
http://wr.miee.ru/~runner/text/poez.htm
А вообще-то надо просто набрать в Яндексе в строке поиска "Ладыженский стихи" - и на 5-6ой ссылке найдется то , что надо.
(17.05.2002 00:48) Pherz
[FOR_ALL]
.
Сегодня - первый день твоей оставшейся жизни. .
[pet]
В трещине на глубине 8м я сидел на снежной "пробке" и ждал, вытащат меня или я провалюсь ниже - насовсем. Сидел часов 5. Друг бегал за помощью. Вытащили :-)
От меня там ничего не зависело - нога сломана. Я просто ждал. Было грустно. Очень.
Но, если честно - ничего особо полезного я оттуда не вынес. Кроме, пожалуй, отвращения к самоубийству. Не поумнел, не стал храбрее или честнее... может, мало посидел? :-)
Иногда мне хочется назад - туда, в трещину
(16.05.2002 23:47) Кузя
Ребята, хотите посмеяться?
Мне тут сейчас по почте привет прислали со "Свистка" - и я ещё раз с удовольствием посмеялась.
http://www.svistok.ru/txt/?818104
Если, прочитавши, вы нажмёте на имя автора - алыча - то попадёте на её страничку, а там - читайте всё подряд! Особо рекомендую "Диалог о высоком" - http://www.svistok.ru/txt/?77686213 - огромное спасибо Антиоху, что послал меня туда когда-то. (Вот так я и узнала, что существует такой "Свисток"...)
(16.05.2002 16:34) Lady Ch
Кто там собрался жить один год? Никто ничего не знает! Не нужно об этом думать. Нужно радоваться каждому мгновению и не думать ни о какой смерти. Хлебников попытался проанализировать этимологию слова смерть.И знаете что он обнаружил?Что это слово происходит от слова смерить. То есть это то что мы можем ИЗМЕРИТЬ нашими, человеческими понятиями. А дальше просто продолжение неизмеримого. И вообще:
Смерти нет, это всем известно
Повторять это стало пресным
А что есть пусть раскажут мне
Радуйтесь жизни. Это единственно вечно новое ощущение,все остальное было есть и будет.Но радость всегда неповторима.Радуйтесь грусти в конце концов. Это сложно понять , но когда переступаешь через страх, жизнь открывается заново.
(16.05.2002 15:42) pet
[ИА] а с копытистым осликом ты хорошо придумала
(16.05.2002 15:35) pet
Sorry кажись зря народ пужаю мне кажеться "50" выпало буду ждать. А сюда я с этим полез так как сказать больше никому не имел права. Как кто то сказал мы обязаны пережить родителей.
[Pherz] я месяц назад висел над обрывом киллометров 50 от Эльбруса со здоровенным рюкзаком за спиной и занятой одной рукой. Так вот я тогда знал что если все сделаю правильно то все будет окей да и полез я туда добровольно, а когда перелез то этот рюкзак который думал на всю жизнь запомнить (какой он тяжелый) я еще пол часа не вспоминал и шел в припрыжку. Но это совсем другое - когда от тебя не зависит уже ничего
(16.05.2002 15:24) Иа
[Pet]
Опечаталась, конечно: не проДить, а проЖить.
(16.05.2002 15:21) Иа
[Pet]
Знаешь, трудно советовать наобум: это во-многом зависит от конкретики - что это за 50х50 (узнал, что наполовину вероятно продить больше? Или, что и года впереди не будет?) А главное - с чем это связано: у болезни одни варианты, у прочих жизненных обстоятельств - другие. Единственно стопроцентно могу сказать: год, два, месяц или неделю - но достойно (не в смысле материального уровня и удовольствий, а от слова достоинство).
В ногу с нашим бесхребетным веком
Не во всём старайся поспевать:
Жить лишь тот достоин человеком,
Кто способен так и умирать.
...А иначе по-большому (когда речь идёт о жизни и смерти) и не надо. Это не "ля-ля", а результат размышлений человека, решавшего однажды, доживёт ли до вечера и какой ценой.
[Леди Ч]
Можно не понимать и не принимать действия и психологию персонажей и автора, но спорить с этим глупо. По-моему, стихи хорошие. Кто автор? (Качеству прозы, естественно, и наглости не наберусь оценку выставлять). :)
[DC, Pherz]
Вот, налетели желающие терзать ближнего! (Забыв, что сама тут без году неделя). А почему - не зубастый, ушастый и копытистый ослик?! По-моему, у меня неплохо получается: выходишь утром на буколически-заповедную лужайку, читаешь вывешенное на дубу творение, используешь, оставляешь в кустиках с кучей своих эмоций... День уже не пропадёт зря. :))
[Pherz]
Ну, привет, Сова! ;) Пожалуйста-пожалуйста, мне нетрудно. А у Галича это мне тоже очень нравится.
(16.05.2002 04:31) Sasha
Dobrogo vremeni sutok
Pherz, Vy ne podskazhete gde v seti mozhno naiti stixi O. Ladyzhenskogo? Spasibo
(16.05.2002 01:37) Pherz
[Привет всем!]
Остался на пару дней без инета - ух, как же я соскучился... :-))
Теперь вот буду сидеть по ночам - дневной инет кончился...пока! :-)
Может .сменить ник на Филин (тоже Ф) ;-)
Так что, может ,не волк, не кот, а Большой и СТрашный Ушастый Филин???? (все в ужасе разбегаются, оглашая нестройными воплями окружающие форумы ;-) [Иа]
Спасибо за стихи Ли Цинчжао
[Иа, Кузя]
Галич
Памяти Фриды Вигдоровой
На последней странице печатаются объявления
о смерти, а на первых -- статьи, сообщения
и покаянные письма.
Уходят, уходят, уходят друзья,
Одни -- в никуда, а другие -- в князья...
В осенние дни и в весенние дни,
Как будто в году воскресенья одни,
Уходят, уходят, уходят,
Уходят мои друзья !
Не спешите сообщить по секрету :
Я не верю вам, не верю, не верю !
Н!!о приносят на рассвете газету,
И газета подтверждает потерю.
Знать бы загодя, кого сторониться,
А кому была улыбка -- причастьем !
Есть уходят -- на последней странице,
Но которые на первых -- те чаще...
Уходят, уходят, уходят друзья,
Каюк одному, а другому -- стезя.
Такой по столетию ветер гудит,
Что косит своих, и чужих не щадит,
Уходят, уходят, уходят,
Уходят мои друзья !
Мы мечтали о морях-океанах,
Собирались прямиком на Гавайи !
И, как спятивший трубач, спозаранок,
Уцелевших я друзей созываю.
Я на ощупь, и на вкус, и по весу,
Учиняю им поверку, но вскоре
Вновь приносят мне и газету-повестку
К отбыванию повинности горя.
Уходят, уходят, уходят друзья !
Уходят, как в ночь эскадрон на рысях,
Им право -- не право, им совесть -- пустяк,
Одни наплюют, а другие простят !
Уходят, уходят, уходят,
Уходят мои друзья !
И когда потеря громом крушенья
Оглушила,полоснула по сердцу,
Не спешите !!сообщить утешенье,
Что немало есть потерь по соседству.
Не дарите мне беду, словно сдачу,
Словно сдачу, словно гривенник стертый !
Я ведь все равно по мертвым не плачу --
Я ж не знаю, кто живой, а кто мертвый.
Уходят, уходят, уходят друзья --
Одни -- в никуда, а другие -- в князья...
В осенние дни и в весенние дни,
Как будто в году воскресенья одни.
Уходят, уходят, уходят,
Уходят мои друзья...
.
[Pet]
Год жизни - интересная вводная. Только не хватает реалистичности. Я был разок "на грани" - в трещине на леднике на Эльбрусе. Неприятно, хотя и занимательно. Нельзя узнать, что ты сделаешь в ТАКОЙ ситуации ,пока не попадешь в нее НА САМОМ ДЕЛЕ. И никакие советы не помогут, и никакие чужие мнения не дадут разобраться... Может, за этот год можно понять самого себя?
(с) О. Ладыженский, 1998
ПОДРАЖАНИЕ ВИЙОНУ
Я знаю мир -- он стар и полон дряни,
Я знаю птиц, летящих на манок,
Я знаю, как звенит деньга в кармане
И как звенит о!!тточенный клинок.
Я знаю, как поют на эшафоте,
Я знаю, как целуют, не любя,
Я знаю тех, кто ~lt;~lt;за>> и тех, кто ~lt;~lt;против>>,
Последний год жизни - прекрасное время для подвига.
Но это зависит от того, что ты ценишь в жизни и в этом мире.
Если есть близкие, дорогие люди, могу посоветовать подвиг молчания - не расстраивать их открывшейся перспективой, а жить, как раньше - это победа над собой.
Если есть идеалы, совершить подвиг во имя идеала (завещать квартиру бездомным, органы - науке, устроить голодовку у Кремля против ненавистного закона)
Если мечтаешь увидеть весь мир - возьми ссуду в банке и езжай в кругосветку. Как раз успеешь, а если выпадет жизнь (что за 50x50 такие?), то останешься так нелегалом - тоже неплохо, поверь :)
В общем, желаю отнестись к этому как к интересному приключению. В конце концов, еще неизвестно, кому из здесь присутствующих первому если не кирпич, то сосулька на голову упадет.
(15.05.2002 20:05) DC
[Lady Ch:]Мне понравилось. Спасибо:-)
(15.05.2002 19:58) DCat
[Troy:]
Ночь не для толп людских создана,
с соседом тебя разлучит она,
и ты не тянись к нему.
А если ты ночью затеплил ночник,
чтоб людям в лицо заглянуть на миг,
сначала подумай - кому.
.
Люди при свете совсем не те,
свет ламп стекает с их лиц.
Иногда они сходятся в темноте -
колеблемый мир, в своей суете
поверженный ниц.
С чела у их отблесков тех желтизна
стерла последние мысли,
во взоре пляшет пламень вина,
а на ладонях повисли
тяжелые жесты: ими друзья
обьясняются между собой;
они произносят: я, меня,
а думают: тот, любой.
P.S. Напиши еще Боба Дилана, plz...
(15.05.2002 19:57) DCat
[Pet] Для начала проверь, насколько правилно соотношение 50x50...
(15.05.2002 19:56) DC
М.б. пусть лучше будет Большой Серый Зубастый КОТ??:-))
(15.05.2002 19:43) Леди Ч
Он любил красногубых, насмешливых хеттеянок... желтокожих египтянок, неутомимых в любви и безумных в ревности... дев Бактрии... расточительных мавританок... гладкокожих аммонитянок... женщин с Севера, язык которых был непонятен... Кроме того, любил царь многих дочерей Иудеи и Израиля. А.И.Куприн, "Суламифь"
Пунктир. Любил он женщин, например, Из околотусовочных тусовок, Всегда готовых их сопровождать, Хотя и выдыхавшихся на старте; Умевших монотонно рассуждать О Борхесе, о Бергмане, о Сартре, Вокзал писавших через "ща" и "ю", Податливых, пьяневших с полбокала Шампанского, или глотка "Камю"1); Одна из них всю ночь под ним икала. Другая не сходила со стези Порока, но играла в недотроги И сочиняла мрачные стихи Об искусе, об истине, о Боге, Пускала непременную слезу В касавшейся высокого беседе И так визжала в койке, что внизу Предполагали худшее соседи. Любил он бритых наголо хиппоз, В недавнем пршлом - образцовых дочек, Которые из всех возможных поз Предпочитают позу одиночек, Отвергнувших семейственный уют, Поднявшихся над быдлом и над бытом... По счастью, иногда они дают, Тому, кто кормит, а не только бритым. Они покорно, вяло шли в кровать, Нестиранные стаскивая платья, Не брезгуя порою воровать - Без комплексов, затем что люди братья; Угрюмость, мат, кочевья по стране, Куренье "плана", осознанье клана, Худой рюкзак на сгорбленной спине, А в рюкзаке - кирпич Валье-Инклана. Любил провинциалок. О распад! Как страшно подвергаться их атаке, Когда они, однажды переспав, Заводят речи о фиктивном браке, О подлости московской и мужской, О женском невезении фатальном - И говорят о Родине с тоской, Хотя их рвет на Родину фонтаном! Он также привечал в своем дому Простушек, распираемых любовью Безвыходной, ко всем и ко всему, Зажатых, робких, склонных к многословью, Кивавших страстно на любую чушь, Не зна!!ющих, когда смеяться к месту... (Впоследствии из этих бедных душ Он думал приискать себе невесту, Но спохватился, комплексом вины Измаявшись в ближайшие полгода: Вина виной, с другой же стороны, При этом ущемилась бы свобода). Любил красоток, чья тупая спесь Немедля затмевала обаянье, И женщин-вамп - комическую смесь Из наглости и самолюбованья, Цветаевок - вся речь через тире, Ахматовок - как бы внутри с аршином... Но страшно просыпаться на заре, Когда наполнен привкусом паршивым Хлебнувший лишка пересохший рот (Как просится сюда "Хлебнувший лиха!") Любой надежде вышел окорот. Все пряталки, все утешенья - липа. Как в этот миг мучительно ясна Отдельность наша вечная от мира, Как бухает не знающая сна, С рождения заложенная мина! Как мы одни, когда вполне трезвы! Грызешь подушку с самого рассвета, Пока истошным голосом Москвы Не заорет приемник у соседа И подтвердит, что мир еще не пуст. Не всех еще осталось звуков в доме, Что раскладушки скрип и пальцев хруст. Куда и убегать о!!тсюда, кроме Как в бедную иллюзию родства! Неважно, та она или другая: Дыхание другого существа, Сопение его и содроганья, Та лживая, расчетливая дрожь, И болтовня, и будущие дети - Спасение от мысли, что умрешь, Что слаб и жалок, что один на свете... Глядишь, возможно слиться с кем-нибудь! Из тела, как из ношеной рубахи, Прорваться разом, собственную суть - Надежды и затравленные страхи - На скомканную вылить простыню, Всей жалкой человеческой природой Прижавшись к задохнувшемуся ню. Пусь меж тобою и твоей свободой Лежит она, тоски твоей алтарь, Болтунья, дура, девочка, блядина, Ничтожество, мучительница, тварь, Хотя на миг, а все же плоть едина! Сбеги в нее, пока ползет рассвет По комнате и городу пустому. По совести, любви тут близко нет. Любовь тут ни при чем, но это к слову.
Дорогие друзья, что вы об этом обо всем думаете?
(15.05.2002 18:46) Кузя
[PETYA !]
Тебе нужно было бы срочно посмотреть кинофильм "Зайчик" - эх, только где его найдёшь сегодня, он каких-то далёких семидесятых что ли годов, там ещё молодой совсем Леонид Быков в главной роли. Это как раз история о человеке, который услышал случайно, что жить ему осталось год (это было - не о нём, но он-то этого не знал!). И вот тихий, застенчивый, можно сказать трусливый, человек решил, что теперь ему всё по фигу - бояться нечего, и постепенно стал просто-таки героем. Стал воевать со вcяким глупым начальством и, главное - побеждать! Он же был уверен, что хуже, чем есть, ему уже всё равно не будет! Главным его подвигом стало снесение никому не нужного забора и устройство на этом месте детской площадки (ну что ты хочешь - 70-е годы!). Когда милиция пришла выяснять что к чему, он гордо показал им бумагу - разрешение. И милиционер прочёл вслух: "Разрешаю красить в синий цвет". Но Зайчик (это фамилия его, из-за которой и произошла путаница) всё равно отстоял площадку!
Знаешь, это только кажется в пересказе так убого и смешно, а идея-то клёвая. Да, так к чему это я? Предлагаю срочно вспомнить - что такое ты давно хотел сделать, но стеснялся или боялся? И, кстати, забыть про 50 на 50 - это только мешать будет:
Предложение номер 2: срочно написать свою правдивую автобиографию под остро-кисло-сладким юморным соусом и прислать мне на e-mail. Я выделю тебе отдельную страничку на моём новом сайте (ох, блин, ещё не сделала, а уже хвастаюсь:) и там это помещу (ну, если ты не против, конечно). Впрочем, если это не нарушит стиль твоего - можешь и у себя поместить.
Предложение номер 3. Научить тупого человека, как сделать тот самый сайт. Я налепила какую-то хренотень, а теперь не пойму, как сделать дальше то, что мне хочется - очень уж замыслы глобальные, блин:
P.S. А чо стряслось-то?
(15.05.2002 15:56) pet
Люди посоветуйте чем можно занятся человеку который утром узнал что оставалось жить не больше года а к обеду он узнал что шансов пятьдесят на пятьдесят дело в том что все похрену и ничего не хочется - все приедложения приму на урааа
(15.05.2002 15:55) Иа
[Кузя]
Не согласиться, конечно, можно. :) Собственно, это я неточно выразилась: имела в виду, естественно, не избавление от ставших "скучно-привычными" друзей, а привычку считать друзьями тех, кто ими почему-то перестал быть... без объявления... Просто ты этого не замечаешь, закрываешь на что-то глаза (настоящая дружба превыше всего!) - до момента "Ч". Это как, пошатнувшись, привычно опереться на стену - и слишком поздно понять, что её нет. Тут уже от тебя ничего не зависит - лететь тебе до самой земли, а потом думать и решать. А анекдот про еврея и попугая - один из моих любимых, я его часто цитирую. :) P.S. А PET, по-моему, ехидно намекает на вашу усиленную переписку с PHERZём... ;)
(15.05.2002 15:29) Lady Ch
For everyone:// Падая с горы,
Ручей превращается
В реку Мина, и,
Чем глубже ее русло,
Тем крепче моя любовь
Сказала она:// "Вернусь через мгновенье",
И я ждал ее.
Предрассветную луну
Долгие месяцы жду.
Моя любовь была,
Как утренняя луна,
Но мы расстались.
Теперь я все сильнее
Ненавижу свет зари
Цветы сакуры
Благоухают в Нара,
Столице древней.
И двор дворца заполнил
Чистый аромат неба.
(15.05.2002 13:32) Кузя
[ИА]
Можно мне с тобой не согласиться? "Если вдруг обнаруживаешь, что вместо дружбы осталась привычка - то уж лучше так." Если речь о дружбе, а не о простом приятельстве, то "хоть тушкой, хоть чучелом...", хоть привычкой - но пусть будет! Не так уж много настоящих-то друзей, чтоб разбрасываться... И вот ещё... "от меня тут мало что зависит" - да, конечно, если равнодушие уже поселилось внутри, то - мало... [pet]
Ну, ты меня опять в тупик ставишь. "(Pherz and Кузя) постарайтесь в одно время на форум не попадать ;-)" - этт ты о чём ващще???
(15.05.2002 11:55) Иа
[Всем]
Хочу поделиться добычей (наконец-то и я притащила что-то хорошее и выложу для всех):
Солнце клонится к закату,
Путь же, как прежде, далек.
Вся моя жизнь - постиженье Трудного дела поэта,
Но совершенных так мало Мною написано строк...
Ли Цинчжао
[Арвен]
Хорошоооо... (Утирая слезу кисточкой хвоста). А ещё я просто нашла в и-нете её "эм-пэ-тришки" и скачала себе пару.
(15.05.2002 10:05) Арвен
Всем привет!
Иа: Я тоже не сказала бы, что очень круто знаю Долину - просто у нас когда-то давно было много-много ее пластинок. Мне было лет 5. С тех пор кое-что и зацепилось... Ну вот, скажем...
Серая Шейка
Какие тут шутки,
Когда улетает семья?
Последствия жутки -
Об этом наслышана я.
Судьба не копейка,
Мне попросту не повезло
Я Серая Шейка,
И мне перебили крыло.
Семья улетает -
Прощайте, прощайте, семья!
Меня угнетает,
Что сестры сильнее, чем я.
"Взлетай, неумейка!" -
Мне эхо с небес донесло.
Я Серая Шейка,
И мне перебили крыло.
Гляжу близоруко,
Гляжу безнадежно во мглу,
Но я однорука,
А значит, лететь не могу.
"Счастливо, счастливо!" -
Кричу я вдогонку семье.
Тоскливо, тоскливо
Одной оставаться к зиме.
Тоскливо и жутко
Готовиться к лютой зиме.
Последняя утка,
Последняя утка на этой земле...
"Судьба не копейка" -
Мне здешние птицы твердят.
Я Серая Шейка.
Пускай меня лисы съедят...
Вот такая вот грустная песенка. А то, что Долина сейчас творит, мне не нравится. И голос у нее уже не тот.
Всем: четыре весенних хайку.
***
Запел соловей.
Стою, о делах забыв,
Не в силах уйти.
***
Смятые цветы
На обломанной ветке
Все же прекрасны.
***
Запах сирени
Издали ветер принес.
Близится лето...
***
Яркая зелень.
Птица поет на ветке.
Больше ничего.
(15.05.2002 00:10) Lady Ch
Не надо плакать , видишь там звезда
Вот там над садом справа
Ах, не надо. О чем я начал?
Да, о той звезде над темнотою сада
Это Набоков Кто помнит продролжение? Который день мучаюсь!
(14.05.2002 17:20) Иа
[Всем]
Здрасьте, вот и я снова! Надеюсь, скучали... Шучу. Всё равно бы вернулась. Так, сколько тут всего интересного без меня было!
[Lady Ch]
Вас опередили! :) Такие "цифровые стихи" здесь уже кто-то выкладывал - кажется, Syryn (извиняюсь за возможные ошибки)... А вот "ухмылка" на тему:
'ДАЙ 5!'
Если кончились слова - 2 15 42!
- Хорошо в сердцах сказать:
'Надоели, вашу 5!'
:И наступит, господа,
Релаксация когда,
- Прочитать вам будет в кайф
По-английски ту же 5. ;)
[Арвен]
Я тоже люблю Веронику Долину! Не скажу, правда, что хорошо знакома с её творчеством, - но то, что слышала, запомнила (созвучно собственным ощущениям). Вот, н-р:
МОЙ ДОМ ЛЕТАЕТ
Мне что-то стало трудно дышать -
Что-то со мною нужно решать:
То ли это болезнь суеты,
То ли это боязнь высоты?
О друзья мои, дышащие легко, -
Почему вы всё время так далеко?
Если мог чей-то дом над землёй парить -
Почему моему это не повторить?
(Припев) Никто не знает, что мой дом летает;
В нём - орущие дети и плачущий пёс.
Никто не знает, что мой дом летает -
О, только бы ветер далеко не унес!
Значительно легче стало дышать
Вот и всё, что нужно было решать.
А всё-таки чем-то таким грешу,
Что не поддаётся карандашу:
О, друзья мои, дышащие легко, -
Почему вы опять от меня далеко?
Даже здесь, в этой области неземной,
Вы опять - не рядом со мной.
(Припев)
Вот так я пела, а ты кивал:
А ветер нас относил в океан:
Но как бы ты ни был самолюбив -
Я не из породы самоубийц!
О, друзья мои, дышащие легко, -
Вы опять далеко!
Даже если отважусь я на прыжок -
Кто постелит внизу лужок?
(Припев)Никто не знает, что мой дом летает;
В нём - орущие дети и плачущий пёс.
Никто не знает, что мой дом летает -
О, только бы ветер: ветер: ветер:
[Кузя]
Во-первых, поздравляю с годовщиной!!! А всё остальное - потом и письмом. :) Да, !!о борьбе добра и зла - совершенно согласна. "Добро и Зло во мне живут: я - зона пограничного конфликта..." Касаемо окончания старой дружбы - похоже, это всеобщий обвал. :( У меня сейчас трещат по швам аж две - многолетней давности. Но если вдруг обнаруживаешь, что вместо дружбы осталась привычка - то уж лучше так. Впрочем, больно не больно - от меня тут мало что зависит. А "приятельства" я избегаю - не хочу обрасти такими связями, как ракушками (у меня всё равно нет сил и времени их поддерживать - к чему лишние обиды или напряги?). Вот и остаётся - чертополох и горшочек... :)
(14.05.2002 16:57) Арвен
Вдогон Ферзю.
Насчет "жизни" по Ле Гуин - ну, сам же читал, что из этого вышло. Бардак из этого вышел. Я как раз чистой воды толкинист, и, как бы сие наименование не опошляли, отказываться от него не собираюсь. Кстати, Толкина по-английски я вполне себе осилила. Специфический язык, конечно, но жить можно.
Насчет ссылок - опять же наш golden-forests.narod.ru, там, кстати, есть ссылки на родственные сайты.
(14.05.2002 16:54) Арвен
Всем привет!
Ферзь: Ле Гуин у меня только по-русски. А насчет представления мира - я же писала, нельзя перечитывать первоисточник только за десять минут до начала. Просто из меня, ничем не стесняемая, поперла моя самурайская сущность.
А принцесса была вовсе и не маленькая. 18 лет, между прочим, а что ведет себя невесть как - это уже другой разговор. Что же до антуража и всего подобного - это зависит от каждого конкретного случая. На больших полевых играх соответствующий костюм обязателен, на маленьких типа этой - по желанию. Вообще, пиши, что ли... Остальной-то народ в большинстве своем отчета не читал.
А насчет банки - иллюзия это все, вот!
(14.05.2002 16:12) pet
[Dcat] Абсолютно с тобой согласен по поводу волка но большого и зубастого, но этиж писари (извините за выражение) так пишут что заходя сюда раз в два дня успеваешь только читать::.. Поэтому .. читай дальше
[For all] предлагаю сделать всем вместе одну мертвую душу - то бишь - ник есть а человека нету. А под ентим ником будет большой и зубастый волк. И кто захочет почти тихонько клюнуть ближнего и обкакать нижнего то воспользуется этим ником - а почти это потому что все равно легко узнается кто именно под этим ником вписался.
[Antioh] ты тут топтался на моей мозоли не так давно - я про фантастику, - мне понравилось как ты рецензируешь авторов - если знаком отпиши мне про Головачева, [Pherz] - 'он умер - хорошо!' - класс ,,,, а про Высоцкого - удивительно но я тоже все эти дни разговаривал фразами из его песен.
[Pherz and Кузя] постарайтесь в одно время на форум не попадать ;-)
(13.05.2002 22:59) Troy
[DCat]Конечно, не мои :), но - прими
**
Сказка с хорошим концом
**
А эти домишки когда-то росли на горе,
но к морю сходя,
вдруг однажды навеки застыли.
Лет двести так славно - ,
под утро ни ветра ни пыли,
ни злобы, ни зависти. Жалко, что лишь на заре.
**
И утренней лошадью в город въезжал Апполон,
и лошадь плясала, а в городе жизнь воскресала.
С оси колесницы топлёное капало сало,
пригретое щедрым не в меру хозяйским теплом.
**
И дружно дворняги вывешивали языки - ,
не злые, а мокрые, узкие флаги собычьи,
и, прячась в тени, за кобылой бежали, тем паче,
что больше и некуда было бежать от тоски.
**
Нет, было куда - ,
той тропинкой, что шла сквозь леса,
вилась по ручью,
с каждым шагом другая, но та же
И девочка грустно
кораблик несла на продажу,
но кто-то уже заприметил его паруса!
(13.05.2002 18:40) DarkCat
[Трой:] Спасибо. Мне уже давненько никто стихов не писал, если не считать обезьяньих...
Крошка сын к отцу пришел,
и сказала кроха:// Кошек мучить хорошо,
а собачек - плохо.. и т.п.:-))
Я попытаюсь не исчезать насовсем.
[***]
Заплатили
за любовь, за нелюбовь, за каждый выстрел.
Отстрелялись -
от мишеней лишь обрывки по углам.
Это осень.
Облетает наша память, наши мысли,
наши смыслы,
наши листья и другой ненужный хлам.
.
..в одну кучу
все заботы, все находки, все потери,
чиркнуть спичкой,
надышаться горьким дымом и уйти.
Все, что было
не по нам, не по душе и не по теме,
не по росту,
не по сердцу и совсем не по пути...
(13.05.2002 18:39) DCat
[Ферзь:] Спасибо за рекомендации. Далия Трускиновская мне тоже нравится. Мне кажется, что Олди не хуже Стругацких, Стругацкие более классичны, что ли... но, м.б., мне Олди просто ближе "по духу";-)
(12.05.2002 21:37) Кузя
[Pherz ]
А если банка попала мне по башке, то самое время задуматься - и почему это я тут так вовремя оказалась? ("Не спрашивай, по ком звонит колокол...")
(12.05.2002 18:11) Pherz
[Арвен, Кузя]
Конечно, сделать вид .что не видишь банку из-под колы под сакурой можно... но вот если эта банка попала тебе по башке - тут уж вид не сделаешь! :-)
(12.05.2002 17:22) Кузя
[Еленка]
Насчёт встречи с другом - очень хорошо тебя понимаю. Со мной как раз то же самое произошло 2 недели назад. Вот только с "нужными словами" проблема: А стихи Хлебниковой - очень хорошие, спасибо.
(12.05.2002 17:09) Кузя
[Арвен ]
"Еленка: Знаешь, глаз очень быстро учится фильтровать нужное ему от всякого наносного мусора. Мне просто ни к чему видеть банку из-под колы, попавшую под цветущую вишню. Ее тут быть не должно - значит, не будет! И вообще все иллюзия." - ах, Арвен, замечательно сказано! Ну конечно, это так! Спасибо.
(12.05.2002 16:42) Pherz
[Арвен]
Прочитал твой "глюк". Н-да-аа, вот уж действительно глюк так глюк! Как-то я себе миры Ле Гуин представляю совершенно по-другому. :-)
А вообще - очень интересно. Никогда не участвовал в ролевых играх, хотя в общих чертах с идеологией знаком, знаю, например, кто такие мастера...
Однако - как-то все это выглядит немного надуманным. Разве в подобное посольство берут "маленьких принцесс"?.. Впрочем, я просто в этом (ролевых играх) не разбераюсь...
А вообще - масса вопросов. Как это организуется, какая одежда и т.п. Кинь какие-нибудь ссылочки, если не трудно.
Я Ле Гуин очень люблю. Дозрел наконец до того, чтобы читать в оригинале. Но хочу начать с маленького рассказика (моего любимого) - "Слово освобождения". Однако, поискал вчера его на англ. - не нашел. "Волшебник Земноморья" и пр. -есть ,а этого нет. Может, у тебя есть?..
Ладно, пора прощаться. Как хорошо, что есть еще люди, которые не только читают Ле Гуин, но и "живут" по ней...
p.s. Про Толкиена. Ты, как я понимаю - из самых что ни есть "толкинутых". Я-то сам всего (почти всего) Профессора читал, и очень люблю, но не больше чем ту же Ле Гуин, например. А пытался в свое время читать его на англ. - не пошло. Очень уж трудно!
(12.05.2002 13:57) Арвен
Всем привет!
Ферзь: Да уж, переводы - это нечто. Заглянула я в очередной перевод Толкина - да так обратно и выглянула. "В том одном Кольце - сила всех Колец, приведет в конце всех в один конец", дальше можно не читать.
Да, кстати: ты глюк получил? Хоть бы просигнализировал как-нибудь, что ли...
Еленка: Знаешь, глаз очень быстро учится фильтровать нужное ему от всякого наносного мусора. Мне просто ни к чему видеть банку из-под колы, попавшую под цветущую вишню. Ее тут быть не должно - значит, не будет! И вообще все иллюзия.
(11.05.2002 18:25) Lady Ch
Спасибо Трою за стихи, почитаю на досуге со словарем.А откуда вы знаете что эмиграция добровольная? Интуиция подсказывает? У меня сегодня хорошее настроение(вернее кошмарное, но как писал Марк Твен- The best way to cheer yourself up is to try to cheer sombody else up. Поэтому посылаю вам веселые так сказать стихи.
Стихи - читать надо вслух! обязательно, иначе ничего не получится Веселые (funny) : 2 15 42 42 15 37 08 5 20 20 20 38 46 0 4 20 7 08 33 20 20 20 45 108 2 47 16 3 4 502 20 20 20 7 14 100 0 0 0 0 13 37 08 5 20 20 20 А вот еще - гораздо грустнее (upsetting) : 511 16 5 20 337 712 19 2000047 3 1512 16025 11 0 3 15 100006 0 2 0 5